Війну розпочали не росіяни, а "сепаратисти", хоче укласти мир з "Л/ДНР": Що саме сказав Леонід Кравчук кремлівським пропагандистам у скандальному телеінтерв'ю

Новопризначений глава української делегації в Тристоронній контактній групі Леонід Кравчук дав інтерв'ю кремлівському телеканалу. Перший президент України дивно жартував, висував незвичайні ідеї, запрошував ватажків "Л/ДНР" до Києва, говорив про "сепаратистів" і навіть пообіцяв посадити путінську пропагандистку Скабєєву в "красиве крісло". Фактично, на російському телебаченні Кравчук "віщав" у руслі риторики окупантів про "громадянську війну", передають Патріоти України з посиланням на Oбозреватель.

• Про домінування

Скабєєва пригадала слова президента України Володимира Зеленського про те, що ТКГ має очолити людина, здатна домінувати, й попросила пояснити Кравчука, як він буде це робити. "У мене немає амбіцій, немає якихось конкретних цілей. Цьогоріч виповнилося 64 роки, як я при владі. Вам скільки років?" – поцікавився він у ведучої.

Та посміхаючись, сказала, що вдвічі менше. "Моє домінування буде в тому, що я спробую довести, щоб чули Україну, пішли на зустріч один одному і встановили мир. Не може бути миру завдяки одному або інтересам іншого. Тільки рух назустріч один одному. Чути людей на Донбасі, чути людей в Україні і чути тих, хто має там певний інтерес. Домінування – це не означає бути над кимось, це означає спробувати, щоб люди почули, щоб вони зрозуміли, що немає жодних інших цілей, тільки мир", – пояснив Кравчук.

• Про імпотенцію

Пропагандистка знову попросила уточнити, чому Зеленський вибрав саме слово "домінування". "Чому ж ви домінувати саме зібралися? Попередній представник не впорався, не домінував?" – поцікавилася вона.

На це перший президент України пояснив, що Леонід Кучма сам подав заяву на складання повноважень. "Людина має право. Він утомився. Він же теж не молодий, йому за 80 років", – сказав він.

"А ви молодший за нього?" – поцікавилася ведуча.

"Я старший за нього. Але я знаю ще одну оцінку: людина живе не за роками, а за тим, які в неї сили. Є старі люди в 35 років, вони вже імпотенти і нічого не варті", – заявив Кравчук, викликавши сміх у залі.

"Ви зараз на кого натякаєте? Йому 42 зараз", – сказала, посміхаючись Скабєєва.

• Про український гімн

Трохи пізніше, коли розмова торкнулася того, як російські пропагандистські ЗМІ подають події в Україні, перший президент підвищив голос. Він емоційно уточнив, що в Росії не знають навіть того, як починається український гімн. "Ви не знаєте, ви все запаскудили, ви все вигадуєте! Чому я і кажу: треба навчитися слухати один одного і поважати один одного", – емоційно заявив Кравчук.

• Про ядерні шахти і Будапештський меморандум

Також він запропонував відновлювати Донбас за рахунок спеціального фонду, який повинні наповнити всі країни-підписанти Будапештського меморандуму. "Україна здала ядерну зброю, 175 шахт. Кожна шахта коштувала мільярд доларів тих грошей. Зараз це близько 300 мільярдів. Я ставлю запитання, ми маємо право на створення спеціального фонду, щоб відновлювати ті регіони, які зруйновані? Якщо до цього приєднається Росія і скаже своє вагоме слово, ми зможемо створити такий фонд", – заявив Кравчук і викликав здивовані посмішки у присутніх у студії.

"Почекайте, Леоніде Макаровичу. Де логіка: ядерні шахти в обмін на гроші для Донбасу", – запитала Скабєєва.

Кравчук пояснив, що спочатку треба визначитися, чи підтримує такий фонд Росія. "Треба домовитися про фонд. І щоб не Росія вносила, а вносили ті, хто не витрачає сьогодні на ядерну зброю стільки, скільки витратили б, якби Україна не показала приклад ліквідації ядерної зброї. Що тут незрозумілого?! Ви просто не хочете зрозуміти мене", – емоційно підсумував Кравчук.

• Про запрошення ватажків "Л/ДНР"

У межах рефрену про необхідність "рухатися назустріч один одному", озвученого протягом ефіру не раз, Кравчук запросив до Києва глав невизнаних "Л/ДНР" Дениса Пушиліна і Леоніда Пасічника, щоб з ним "домовлятися". "Я їх запрошував, я їх просив, дайте свої пропозиції щодо врегулювання Донбасса. Вони слухати не хочуть. Повторюю, вони – Україна, сідайте на машину, приїжджайте до Києва, зустрічайтеся з посадовими особами. Вони ніколи цього не хочуть", – сказав перший президент України.

На це Скабєєва відзначила, що ватажки псевдореспублік навряд чи поїдуть у столицю України, оскільки їх заарештують як терористів. Кравчук спробував її перебити і пояснити свою думку, але не вийшло.

• Про бомбардування Донбасу

У якийсь момент розмова перетворився на суперечку, співрозмовники говорили, перебиваючи один одного, і Кравчук запитав у ведучої: "Я хоч слово сказав, що Росія Донбас бомбила?".

Частину діалогу Скабєєва і Кравчук продовжували одночасно, що традиційно для пропагандистської програми. "Не перебивайте мене, коли я розмовляю. Це у вас базар, а я не хочу базару", – не витримав перший український президент.

• Про те, хто почав війну на Донбасі

На запитання ведучої про те, хто почав війну на Донбасі, Кравчук відповів коротко: "сепаратисти", що цілком вписалося в русло риторики Путіна про "громадянську війну" в Україні. Після чого почався довгий і традиційно агресивний монолог Скабєєвої про націоналістів у Києві, в який Кравчук кілька разів намагався вклинитися, кажучи "Ольго, Ольго..."

• Про гарне крісло

Зрештою Кравчук запросив Скабєєву в українську столицю. "Я посаджу вас у красиве крісло, сам сяду теж у красиве крісло навпроти і ми будемо говорити з вами дві години. І я абсолютно впевнений, що ви зміните свою точку зору", – сказав він, знову викликавши смішки і посмішки в студії.